«Mi smo u devet,nakonTitus Andronicus,Ujka Vanja,Penthesilea,Medea,Schönberg Kabarett,Riccardo II,Italia Mia Italia,Der Park». Maddalena Crippa se trudi zapamtiti navesti nastupe koje je izvodila od 1989. pod vodstvom svog supruga Petera Steina. I jedan joj pobjegne. «Postoje iDemoni» intervenira on, div europske scene, na svom besprijekornom i bogatom talijanskom. Danas smo u 10, dakle, uzrođendan Harolda Pintera, na turneji do 5. ožujka: priča o paru i njihovom iznajmljivaču, mentalno nestabilnom, koji živi dosadnu i ponavljajuću svakodnevicu do dolazak dviju neodgonetljivih likova.
Ludo, komično i šokantno
Zašto odabrati Pintera iz 1957.?Peter On je vrlo lud, vrlo komičan i, s vremena na vrijeme, vrlo šokantan. Struktura je vrlo moderna i zanimljivi su mi sami tekstovi, bez traganja za aktualnostima s ratom u Ukrajini, klimatskom krizom ili ponovnim buđenjem fašizma u Europi.
Mora da je uživao što je svojoj ženi dao ulogu Meg, razbarušene domaćice koja nimalo ne liči na nju.
P. Ovisi o vašem stajalištu. Od nekoga tko dolazi iz Brianze možete očekivati baš sve(obojica se smiju).
Maddalena Jako se zabavljam, moram priznati.
P. Njezina se uloga čini nezanimljivom, ali je temeljna: Meg je dozator, ona koja vodi komediju, a totalno je glupa.
M. Naivno
" Učinimo to čudno, učinimo to loše"
Kako je Maddalena uspjela utjeloviti ovako nešto?
M. Držao sam se svojih korijena, naglaska, tog nekog je ne sais quoi "terragno" onih koji dolaze iz mog kraja. “Koristim” sebe, ali u službi lika. Meni virtuoznost kao cilj sama po sebi nema smisla,ansambl ima smisla Kazalište nije monolog, ono je igra ljudskih odnosa: mi smo društvena bića i trebamo ga kao ogledalo, kao odraz. Nitko se više ne obvezuje glumiti s Peterovom preciznošću, poštovanjem riječi i vjernošću prijevoda. Izgubljeno je divno znanje u potrazi za učinkom, onim "ajmo to učiniti čudno" koje ponekad postane "ajmo to učiniti loše" .
P. Rečenicu možete shvatiti doslovno, a da ne razumijete njezino pravo značenje. Čime mi želite priopćiti: "Vrijeme je prekrasno" ? "Kažem ovo jer je ovo bio tužan tjedan." Ah, onda rečenicu morate obojiti ovim iskustvom: to je poznati podtekst, koji dolazi iz srca, iz osjećaja, a ne iz mozga.
Kakva je suradnja sa životnim partnerom?M. Teže nego kod ostalih: osjetljivost se više otkriva. I ne ponaša se bolje prema meni, naprotiv. Ako nisi njegova žena, postoji distanca koja te čuva.
P. Naravno, dijelimo kupaonicu!(smiješi se)Nije lako s Maddalenom: brzo se naljuti. Zahvaljujući njoj – 1989. godine, kada smo pripremaliTitus Andronicus – otkrio sam izraz “slamnati rep”. Pitao sam suradnika: zašto taj uvijek reagira kao furija? Plaćen sam da kritiziram glumce serije "Ona ima slamnati rep" . I što je to? Nakon 34 godine, još uvijek to ne razumijem.
M. Znači da se brzo zapali. Ili ne?
Maddalena Crippa i Peter Stein, prvi susret
Prema Accademia della Crusca, ukazuje na one koji nemaju čistu savjest i sumnjičavi su iz straha da će biti otkriveni.
M. Ne, ovo ne. Međutim: u Petrovoj etimologiji postoji "kamen"(pravi gestu nekoga tko je čvrst). Kraut i Alpine Brianza, lijep spoj.
Kada ću ga upoznati?M. U Palermu, 1987., ispred Santa Maria della Catena. Držao je seminar i moj dečko (već smo bili svjesni da priča neće trajati) bio mu je desna ruka. Predstavio mi ga je i nakon pet minuta shvatila sam: "On je moj čovjek!" . Ali to je bilo kao da sam sanjao papu.
Prvo što si pomislio na nju, Peter? P. Impresivan. Vidio sam protiv svjetla, djevojku (bio sam 20 godina stariji) u kratkim hlačama u biciklističkom stilu. Bilo je to vrijeme kad sam završio sa ženama. Imala sam više nego nesretan brak i odlučila sam: Dosta!
M. Zapravo zbog toga sam patila. Dvije sam godine odlazio kod njega u Berlin s izgovorom da postojiTitus Andronicus projekt: pozvao me na doručak kod kuće, u posjet muzejima
P. Jednom mi je na izložbi stavio ruku u džep(obojica se smiju na sjećanje). Kako joj pada na pamet da zavuče ruku u moj džep?!?
M. Nisam mogao pronaći zahvate. On nije magarac, a ja nisam Jack Osvajač sam po sebi: imam prilično muževni stav. Užasna frustracija.
Titus Andronicuskonačno je stigao na pozornicu, u Genovi.M. Okupili smo se tijekom postavljanja. Slomio je nogu, pao je da se smiri, a ja sam ga vozio okolo.
" Naše dobro utočište"
Morate se nositi s dugim razdvojenostima. Dobra stvar, loša stvar?P. Za mene je to apsolutno pozitivno, to je naš posao. Ako sam, recimo, u Engleskoj na inscenaciji, ništa drugo ne postoji i tako vrijeme brzo prolazi. A okupljanje je izvanredno.
M. Zatim imamo ovo mjesto u Umbriji, San Pancrazio, napušteno srednjovjekovno selo koje smo obnovili i koje nam omogućuje nešto što nam je sada uskraćeno: zajednicu. Tamo smo također vježbali mjesec i pol danaRođendan, živeći s glumačkom ekipom za doručak, ručak i večeru.
P. Jedina mogućnost za bijeg iz ovog kazališnog koncentracijskog logora je kafana tri kilometra udaljenog sela.
Tko je imao intuiciju?
M. Njega, naravno!(sliježe ramenima). Organiziram i u tome sam, ali ova sjajna stvar (poput vizije koja ga je vodila u svakom kazališnom kolektivu koji je stvorio) je njegova. Nikad se ne bih usudio: sedam kuća, 70 hektara okolo, prostorija za probe ugrađena u brdo
Živio sam u umjetnosti, živio sam u ljubavi Totalizirajući odnos, idila.
M. Ali kakva idila! Misliš?(mig)
P. Vrlo često sam to smatrao totalnim idiotizmom, prevelikim. Na kraju sam ipak shvatio zašto sam ustrajao: jednostavno, želim tamo umrijeti. Veza s prirodom je jedinstvena: svuda okolo samo polja i šume.
" Nismo imali hrane"
Jesi li odrastao u zelenilu? Je li ti nedostajao?P.Ne, rođen sam u Berlinu. Moj otac je bio industrijalac, vodio je sa svojim kolegama suradnicima tu njemačku ratnu industriju koja je uništila Europu. Nakon Drugog svjetskog rata – imao sam sedam godina – preselili smo se na granicu sa Švicarskom: nismo imali što jesti, nestalo nam je imovine. Živjeti tri godine bez ičega, samo s odjećom koju smo nosili, bila je vrlo važna stvar za moj trening. Od 1949., osnutkom Savezne Republike, stvari su krenule iznova. Moj otac i ostali vratili su se na iste položaje i pobrinuli se za obnovu: isti str je imao koristi od obnove!
Nema umjetnika u obitelji? P. Majka mi je bila kiparica, šteta što je – kad se udala – prestala. Kao buržoaski izdanak pokušao sam svirati violinu: vrlo loše. Slikati: totalna katastrofa. Pisao sam pjesme koje su, tek napisane, navečer izgledale veličanstvene, a ujutro užasne. Ubrzo sam shvatio da nemam predispozicija, au svakom slučaju nisam namjeravao postati poput svog oca, koji je proizvodio tehnologije štetne za ljudsku rasu i koje se, štoviše, teško riješile.Htio sam se baviti onim što ljudi svim silama čuvaju i drže u muzejima. Budući da nisam imao talenta, vratio sam se povijesti umjetnosti i književnosti na sveučilištu. Studirao sam deset godina, kasno sam krenuo s kazalištem i to je možda razlika s većinom redatelja: što oni znaju o remek-djelima? Kakvu "internu galeriju slika" imaju? Kojoj "glazbenoj sobi" , kakvoj "internoj knjižnici" pribjeći?
" Brznula sam u plač"
Kako je počelo u tvom slučaju, Maddalena?M. U srednjoj školi sudjelovao sam u oratorijskoj predstavi koju je vodio moj otac (uvijek se time bavio amaterski). Uzela sam patku i odlučila: Bit ću glumica! Sa 12 sam bio siguran.
Oprostite, ne bi li bilo prirodnije zatvoriti ga tamo? P. Što je "patka" ?
M. Greška u formulaciji Ne, nema traume: kada se zavjesa spustila i ja sam briznula u plač, shvatila sam da nikada nisam osjetila tako snažnu emociju! Ali bila sam premlada za školu glume, pa sam bila "parkirana" u srednju umjetničku školu u Monzi, onu Preziosine (kongregacija sestara Predragocjene Krvi,ndr).Kad je 1973.Corriereizašao da Giorgio Strehler traži prevoditelja za Anju uThe Cherry Voćnjak, pojavio sam se na audiciji i prošao je vrlo dobro, ali je odabrao Monicu Guerritore. Međutim, od 400 kandidata, pogodio sam Učitelja: pozvao me i tražio me. Sljedeće godine zazvonio je telefon: bio je to Piccolo, Strehler me tražio za Luciettu izIl campiello 450 odgovora! Početi ovako je – vjerujem – znak ozbiljnosti, dubine, istine.
Italija-Njemačka
Među vašim suradnjama postoji li neki favorit?
P. Za meneMedea od Euripida, u Sirakuzi. Razgovor bez mikrofona s tisućama gledatelja, scenski trik za stvaranje sunca šest metara sa šest, na visini od 36 metara
M.Medea, da, slažem se: za cjelovitost cjeline.
Kako su se uskladili talijanski i njemački svijet?P. Počeo sam dolaziti ovdje 1955. zbog studija
M. Prije nego sam se rodio.
P. Od tada provodim barem jedan mjesec godišnje u vašoj zemlji, ali ne postoji jednostavan recept za romantičnu vezu. Kao u kuhanju: malo posolite, malo popaprite, ali može se dogoditi da upropastite dječju hranu(smijeh). Iznimnost je, u našem slučaju, prije svega trajanje, s obzirom da polazimo od dva svemira i dvije vrlo različite osobnosti, s dvadesetak godina razlike. Nismo imali djece.
M. Nisu došli(širi ruke).
P. San Pancrazio je bio naše dijete.
